Cercano a la muerte

libertad23 ha dicho:

1 -Gracias WIZARDDANI. He buscado los libros, de Brian Weiss, y me parecen todos muy interesantes. Intentare leerlos todos, pero de momento encargue uno, pues los tiempos estan pachuchos y hay que ir a poco. Voy a leer "muchas vidas,muchos maestros". Seguro que lo leo enseguida, pues me encanta leer, yo suelo leer los libros 2 veces, una lo leo con rapidez, y la segunda más despacio. Ya te contare.

2 -Por cierto veo que llevas bastante tiempo en el foro, y como soy nueva tengo unas preguntas que hacer y no se a que zona ir. A ver si alguien me las dice.

- En este foro hay algun especialista de los temas, o solo son personas que dan su opinion.

- Veo que a alguno les ponen maestros, ser supremo, guia, que son gente experta, o simplemente que llevan mucho tiempo en el foro?

Me he fijado que mucha gente pone unas siglas, XD ?que quiere decir?

Un saludo y gracias. Ah..... me encanta el simbolo del trisquel.

te encantará muchas vidas, muchos maestros ;)



hay varia gente especialista, y otra gente menor y mayor de edad q cuentan sus experiencias y creencias, opiniones.



también están los típicos q intentan venderte una chabola pero bueno... xD



este simbolito (XD) es una carita riéndose a carcajadas (gira tu cabeza hacia la izquiera, la x son los ojos tachados (tipo, muerto) y la D la boca (muerto de risa)).



Saludos ;)



PD: lo de maestro, guía, etc. ... son etiquetas q se cambian automáticamente cuando superas cierto número de mensajes escritos, hay un tema de esto en el foro de 'contacto', en general ;)

Ok. Gracias. WIZARDDANI. . Ya he visto lo de la zona de contactos(pense que era otra ccosa). Muchas gracias por las aclaraciones. Un saludo.
He visto que una persona ha habierto un tema nuevo que se titula REENCARNACION, QUIZA, ese seria el mejor sitio para hablar de ello ?no?

libertad23 ha dicho:

Ok. Gracias. WIZARDDANI. . Ya he visto lo de la zona de contactos(pense que era otra ccosa). Muchas gracias por las aclaraciones. Un saludo.

He visto que una persona ha habierto un tema nuevo que se titula REENCARNACION, QUIZA, ese seria el mejor sitio para hablar de ello ?no?

diría q sí xDD :)

A pesar de q aun le doi vueltas,no puedo pensar en la eutanasia,como un suicidio real.

hola
quiero que sepan que yo he adivinado que dia le toca morirse a cada personas

lsirena ha dicho:

hola

quiero que sepan que yo he adivinado que dia le toca morirse a cada personas

ajá, muy bien interesante... gracias XDXD



no sé qué decirte, a mí particularmente no me hace falta saberlo, supongo q a la gente q se lo dijiste fue valiente ;)

Es un tema muy espinoso. En principio la Iglesia Católica dice que matarse a sí mismo es un crimen, pero en situaciones de sufrimiento extremo en una enfermedad incurable o degenerativa deja libertad de elección sobre si se quiere alargar la vida o no se quiere incurrir en obstinación o encarnizamiento terapeútico. Antes, hasta hace no mucho, y para complicar más las cosas, facilitaba un modelo de orden de no RCP (no reanimación cardiopulmonar, mal llamada resucitación). Que yo sepa, no me consta que la Iglesia Evangélica diga nada al respecto. En Marruecos, me consta que el Estado aplica por sistema el modelo de no RCP, por ser compatible el Islam (ellos son wahabíes en su mayoría) con la donación de órganos. El Estado se arroga la competencia de si un individuo puede vivir o no en el mismo hospital, si hay o no posibilidad. Puede ser amoral pero no inmoral, según se mire.

Para el ateísmo, y el agnosticismo hay dos posturas: el empeñarse en vivir o el abdicar cuando no hay más remedio. Es algo personal del individuo.

La sedación terminal, que no eutanasia, se aplica en numerosos países oída la familia y el enfermo si éste conserva autoconciencia en algún grado. Es una ayuda a morir con el menor dolor posible. En Andalucía existe la orden expresa de no RCP en la Voluntad Vital Anticipatoria pero es ambigüa la ley en el no encarnizamiento terapeútico, que mejor es detallar por puño y letra del testatario y con firma y documento identificativo de todas las personas en quien se delega la voluntad si el paciente no puede decidir. Creo que en Navarra hay algo parecido aunque no sea con rango de ley, es un acuerdo tácito.

Sólo se legisla la eutanasia activa, hasta la fecha, en Suiza, en Oregón (Estados Unidos), en Holanda (ante el Tribunal Constitucional) y no estoy muy seguro en qué otro país se practica. En Francia se conoce el hecho pero se informa como sedación terminal, y bajo petición expresa del paciente. En todos los Estados donde tácita o expresamente se reconozca, tiene que valorarse la autonomía y autoconciencia, viabilidad del paciente, que exista una Voluntad Anticipatoria o unas personas designadas como representantes en Testamento Ológrafo o anexo al mismo, y que el paciente no padezca depresión o manía severa o trastornos mentales no compatibles con la depresión y la manía (la esquizofrenia, la paranoia, un raro trastorno facticio o histriónico llamado Bricquet, el trastorno borderline o esté en simulación de un trastorno mental). Se procura que el paciente esté cuerdo, que responda a estímulos, que esté consciente y orientado al menos y si es posible caminando, que sea viable con algún tipo de tratamiento y que no lo haya rechazado estando sereno o no afecto de esta o aquella enfermedad, y que haya representantes nombrados del paciente que no vayan a obtener conscientemente un beneficio secundario.

Hay un movimiento, no fundado por Salvador Pániker sino por Arthur Koestler (quien hizo y llevó a cabo un pacto de suicidio con su mujer) en favor de la eutanasia pero esto es tan antiguo como la civilización. Personas como Séneca o Claudio prefirieron la ataraxia (la muerte activa, suicidándose) antes que ser defenestrados por el Senado o por personajes oscuros como Nerón, principalmente como protesta política.

Hablar de eutanasia implica también hacerlo de suicidio, nos guste o no.

No me posiciono ante la eutanasia como enfermero, pero sí ante el suicidio y la ayuda al suicidio como persona que de vez en cuando, piensa. Yo me lo pensaría dos veces si tengo una responsabilidad, que la tengo y grande, o si hay un buen tratamiento paliativo sin encarnizamiento de una enfermedad siniestra que me aquejara, por suerte no es el caso. Por supuesto, decir a quien no sea plenamente adulto: NI LO SUEÑES, ÉCHATE ATRÁS PORQUE TIENES UNA VIDA POR DELANTE. VIDA NO HAY MÁS QUE UNA.

ideafix ha dicho:

A pesar de q aun le doi vueltas,no puedo pensar en la eutanasia,como un suicidio real.

Si se te está pasando por la cabeza como una posibilidad real y eres joven o al menos estás sano, PIDE AYUDA MÉDICA, UN PSIQUIATRA LO HEMOS NECESITADO TODOS EN UN MOMENTO DETERMINADO DE LA VIDA Y CASI SIEMPRE POR DEPRESIÓN O ANSIEDAD (CASI EL 90 POR CIENTO DE LAS VECES). Si tienes una enfermerdad degenerativa, sólo te digo que lo pienses en serio y es casi seguro que tengas un motivo, aunque sea tu pareja, para no hacerlo. Si es un tema que sólo te lo planteas filosóficamente hablando o por motivos de empleo, porque seas sanitario por ejemplo, no sé qué decirte, es casi imposible ponerse de acuerdo. Yo sí lo considero una ayuda al suicidio o su equivalente.

marina1 ha dicho:

Donde van las personas que eligen morir de esa forma?.

rapanuhi ha dicho:

ME GUSTARIA APORTAR UN DATO INTERESANTE A ESTE TEMA LOS QUE MUEREN DE ESA MANERA CUANDO ESTAN EN EL TRANSITO VAN A LA OBSCURIDAD Y SI REENCARNAN VUELVEN A ESTAR MUY ENFERMOS POR QUE SU KARMA ES MUY NEGATIVO.,DE ESA MANERA ES COMO PUEDEN APRENDER A TRAVES DEL DOLOR.

¿Tiene algún sentido el dolor severo, Rapanuhi? Yo no le veo sentido. Hay quien lo justifica en que te ganas el cielo... es que acaso el infierno no es este mundo? Yo prefiero entrar en la muerte con los ojos abiertos (la cita no es mía sino del emperador español de Roma, Adriano), que morir en estado de gracia. Y tampoco sé por dónde cae eso que llaman Dios...le has dado la mano? Has hablado con él? Le has visto? Yo no sé por dónde cae ése que llaman Jefe, Dios o lo que sea.

esq se supone q la eutanasia sería aplicable exclusivamente a las personas con enfermedades dolorosas, sin cura, y por supuesto adulta.

no sé por qué se tiende a pensar q si se legaliza la eutanasia estaría disponible a todo dios ????

wizarddani ha dicho:

esq se supone q la eutanasia sería aplicable exclusivamente a las personas con enfermedades dolorosas, sin cura, y por supuesto adulta.

no sé por qué se tiende a pensar q si se legaliza la eutanasia estaría disponible a todo dios ????

A los niños no le es aplicable?

que pasa si los padres lo autorizan, le dan el permiso?.

solo pregunto por saber nada mas, la verdad que la eutanasia en los niños no se nada.

lsirena ha dicho:

hola

quiero que sepan que yo he adivinado que dia le toca morirse a cada personas

Yo no lo quiero saber, cuando me llegue el momento partire tranquila, pero saberlo antes no me gusta.

io creo q dios no le gusta vernos sufrir y si tu cituacion es critica y ya no tienes esperanza y la mejro manera de descansar y dejar de sufrir es aplicandote la eutanacia, es válido, no lo se talvez era parte de tu destino q murieras de esa manera aunq por otra parte se dice q uno no decide sobre su vida porq es prestada y no nos pertenece al 100% lo unico q espero es no encontrarme en esta situacion nunca en mi vida!

Hola chik@s yo e atentado contra mi propia vida y es la biblia la q dice q es un pecado capital,pues es mentira yo lo se x experiencia supongo q pedir la eutanasia es una manera de morir y creo q las familias q no dejan q eso ocurra son muy egoistas y habia q verlos a ellos sufriendo como lo hace la persona q no tiene vida ya q algunos enfermos estn mas muertos q vivos y creo q todas las personas tienen derecho a morir dignamente y hacer q el paso a la nueva "vida" sea lo menos traumatica y dolorosa y eso solo podemos ayudarles los familiares yo ya tengo firmado un papael d q si tengo ciertos problemas de salud quiero la eutanasia y la solito en plenas facultades psicologicas.Y todos vamos a ir al mismo sitio al pulgatorio alli nos daran a todos sea x suicidio,muerte natural,eutanasia,asesinato,etc......... ..una mision en la vida terrenal asi hasta q nuestra alma se purifique para pasar al mayor rango espiritual.

un saludo

Hola chik@s yo e atentado contra mi propia vida y es la biblia la q dice q es un pecado capital,pues es mentira yo lo se x experiencia



Porque dices que es mentira?, que te dejo en claro atentar contra tu propia vida?.



ojala me respondas me dejaste intrigada.

Saludos.

Cuando digo q es mentira es xq no x hacer algo en contra de Dios bueno mejor dicho de la biblia, supuestamente vas al infierno de cabeza yo estado en el otro lado como mucha gente y hay una speciae d sala d espera q sera el famoso pulgatorio donde te limpias de tus actos haciendo misiones en la vida terrenal y si vuelves a esta vida d nuevo como persona fisica vienes diferente sin miedo a morir queriendo ayudar incapad de odiar.No se puede explicar con palabras ademas creo q de lo q vemos el otro lado y sobrevivimos pa contarlo hay muchas cosas q no dicen al igual q yo xq no estamos permitido a revelar cierta informacion o x lo menos mi caso y el d alguno mas con el q e contactado.

Porcierto con esto no kiero decir q haya un suicidio en masa,lo unico q quiero decir es q no hay q hacer caso al 100% de lo q diga la biblia xq realmente no sabemos quien la escrito esta comprovado q no es la palabra d Dios y a cada uno d nosotros sabremos la verda cuando nos toque.
Porcierto Marina1 a tu segunda pregunta no voy a responderte xq es muy personal.

Porcierto Marina1 a tu segunda pregunta no voy a responderte xq es muy personal.

Si tienes razon perdoname

marina1 ha dicho:

wizarddani ha dicho:

esq se supone q la eutanasia sería aplicable exclusivamente a las personas con enfermedades dolorosas, sin cura, y por supuesto adulta.

no sé por qué se tiende a pensar q si se legaliza la eutanasia estaría disponible a todo dios ????

A los niños no le es aplicable?

que pasa si los padres lo autorizan, le dan el permiso?.

solo pregunto por saber nada mas, la verdad que la eutanasia en los niños no se nada.

la eutanasia es ilegal actualmente, pero supongo q te refieres a si lo fuera.. XD



si fuera legal, tendría q tener el permiso del padre y posible permiso del médico, todo dependiendo del tipo de enfermedad y el dolor q lleva a cabo. La eutanasia sólo es aplicable para ahorrarse sufrimiento en el proceso de muerte. Si tiene posibilidad de salvarse, es obvio q la eutanasia no sería utilizado, a no ser q el paciente quiera, pero este punto ya lo tendrían q solucionar la justicia de cada país, según sus creencias morales.

kathia77 ha dicho:

Porcierto con esto no kiero decir q haya un suicidio en masa,lo unico q quiero decir es q no hay q hacer caso al 100% de lo q diga la biblia xq realmente no sabemos quien la escrito esta comprovado q no es la palabra d Dios y a cada uno d nosotros sabremos la verda cuando nos toque.

Porcierto Marina1 a tu segunda pregunta no voy a responderte xq es muy personal.

y porq hacerle caso a la biblia para empezar? ni q fueran las leyes universales de cada país...



todo tiene su razón y su parte equívoca, como todo y todos, es inevitable desconocer la verdad absoluta. Me gustó tu relato y concuerdo con tus puntos de vista acerca de la eutanasia, pero piensa q si se legaliza también implica peligro en el área de crímenes (sólo por esto es ilegal, no porq el gobierno crea q sea inmoral, al menos en España).



tendremos q esperar a q alguien dé con la solución...

Es increible que en algunos paises sea legal la pena de muerte, pero si estas enfermo sufris mucho por una enfermedad incurable no te permiten morir

marina1 ha dicho:

Es increible que en algunos paises sea legal la pena de muerte, pero si estas enfermo sufris mucho por una enfermedad incurable no te permiten morir

plenamente de acuerdo contigo :D

Si,Si SI de acuerdo con ustedes,es increible donde llega la estupidez humana,pena de muerte,terribles guerras,financiadas por poderosos gobiernos,niños q mueren de hambre a diario en pleno siglo XXI.A pesar de haber evolucionado bastante,creo q a las personas aun nos falta mucho q aprender.

mago20062509 ha dicho:

ideafix ha dicho:

A pesar de q aun le doi vueltas,no puedo pensar en la eutanasia,como un suicidio real.

Si se te está pasando por la cabeza como una posibilidad real y eres joven o al menos estás sano, PIDE AYUDA MÉDICA, UN PSIQUIATRA LO HEMOS NECESITADO TODOS EN UN MOMENTO DETERMINADO DE LA VIDA Y CASI SIEMPRE POR DEPRESIÓN O ANSIEDAD (CASI EL 90 POR CIENTO DE LAS VECES). Si tienes una enfermerdad degenerativa, sólo te digo que lo pienses en serio y es casi seguro que tengas un motivo, aunque sea tu pareja, para no hacerlo. Si es un tema que sólo te lo planteas filosóficamente hablando o por motivos de empleo, porque seas sanitario por ejemplo, no sé qué decirte, es casi imposible ponerse de acuerdo. Yo sí lo considero una ayuda al suicidio o su equivalente.

al igual que la moyoria digo que es un tema muy complicado:

religioso: no mataras (en ningun apartado establece que lo podemos hacer para aliviar la pena del enfermo el cual sufre).

la ley: lo castiga como homicidio, tendria atenuantes, pero la persona seria castigada por la ley y seria privada de su libertad unos muy buenos años

la sociedad:la sociedad no alcanza a unificar la idea si esta bien o mal (por lo cual lo mas seguro sera marginado o señalado por la misma)

espiritual: a mi parecer el que solicita que lo maten, sera condenado porque condenado como el que se suicida (a la pena eterna)a no descansar...

Yo: en lo personal me pongo a pensar si estubiera en esa situación de una enfermedad larga y doloroza....que haria lo solicitaria, no lo se...yo misma no se si podria realizar la eutanacia hacia alguien que amara en demacia igual y si...no lo se el amor es tan grande y la situación compleja....