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Chamanismo
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Chamanismo
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Libertad ha dicho:Hola. A mi tambien me parece interesante lo del chamanismo. Estoy buscandote algo de informacion, que tengo ya te la pasare. si quieres puedes abrir un nuevo tema, y te lo pongo alli, no se si es correcto hablar en esto de los espejos. Lo de los caracoles me suena a metodo de adivinacion. Yo no soy una gran experta en ningun tema, pero procuro informame y que las fuentes sean buenas. Si me equivoco pido a todos perdon. Pero si te puedo decir que actualmente (y antiguamente tambien) se utiliza el sonido del tambor, y uno de las condiciones para hacerlo es no haber tomado, ni alcohol, ni ningun tipo de medicamento, ni plantas alucinogenas, solo usar la relajacion y el sonido del tambor. Intentare mandarte algo mas si te interesa.
Gracias. Un Saludo
Libertad hola, me acuerdo que en algun lugar escuche, creo que fue en una pelicula en la que alguien dijo unas palabras algo asi: "mirad pero no toqueis, provad pero no tragueis". Ok, al punto...
Con este tema hemos dividido los espejos y creo que aqui con este nuevo tema podemos hablar acerca de los chamanes. Espero que otros miembros puedan dar su contribucion y veamos como sigue el cauce...
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Truth has no fear; Untruth shivers at every shadow
Sathya Sai Baba
[color="#32CD32;"]Truth has no fear; Untruth shivers at every shadow
Publicado: 2008-05-03 16:03:48
Editado 1 vez. Última edición: 2008-05-20 03:35:53
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- Mensajes: 149 - Guía
- Registrado: 2008-04-04 13:38:51 | Última conexión: 2008-08-21 17:56:17
Hola RACSO1:
1ª - ?que me quieres decir con "e acuerdo que en algun lugar escuche, creo que fue en una pelicula en la que alguien dijo unas palabras algo asi: "mirad pero no toqueis, provad pero no tragueis". Ok, al punto
2ª - CHAMANISMO:
Te paso información de una persona entendida en este tema y para mi muy fiable. Tengo bastante, pero te paso alguna. Dice así:
El fenómeno del chamanismo se centra sobre la figura del chamán, que es una persona a la cual se cree dotada especialmente para tratar a través del mundo del espíritu. En cuanto a la medicina misma los poderes del chaman incluyen el poder curar a los enfermos.
En la práctica
Para propiciar un estado mental que ayude a realizar el viaje chamánico, es necesario escuchar un sonido rítmico de 205 a 220 golpes por minuto. Este ritmo induce al cerebro a producir ondas cerebrales lentas, de entre 7 a 4 ciclos por segundo, o menos.
En las sociedades tradicionales, el sonido rítmico percusivo se logra con un tambor que, no en vano, es uno de los elementos más preciados del chamán. Los tambores chamánicos suelen ser anchos y profundos para propiciar un sonido grave y prolongado. Son de formas y materiales diversos a lo largo del mundo. Algunos se realizan a base de coteza de árboles, con un parche de piel de animal. Otros son simples calabazas ahuecadas. En algunas zonas tienen un parche, en otras, dos. Algunos son rústicos, y otros están bellamente adornados con símbolos que recuerdan los viajes que el chamán realiza con ellos. En cada lugar, los elementos naturales y culturales hacen que el tambor tenga unas u otras características.
En la práctica, es necesario que alguien toque el tambor a fin de que el psiconauta pueda estar libre para realizar su viaje interior. Las sesiones deben realizarse en un lugar tranquilo o al aire libre. Se buscará la noche y una iluminación escasa, mediante velas o la luz lunar. [u]Debe evitarse la toma de alcohol, medicamentos, estimulantes etc..[/u]
A una señal del viajero, el auxiliar comenzará a tocar a un ritmo de 205 a 220 golpes por minuto (3 o 4 por segundo). Evidentemente el auxiliar debe haber practicado antes el toque del tambor, ya que no es facil hacerlo bien a la primera. El toque de tambor debe prolongarse hasta unos 10 minutos.
El viajero se tumbará en el suelo, cubriéndose los ojos con el brazo. Respirará de forma calmada y profunda para relajar su cuerpo y su mente. Una vez logrado un estado de calma interior, deberá visualizar una entrada en la tierra. Debe ser un agujero que haya visto con anterioridad, a fin de que sea una imagen bien definida. La entrada puede ser un simple hoyo, una madriguera, una cueva o cualquier oquedad sin importar su tamaño.
El viajero pronto se encontrará desplazándose por una cueva larga e interminable que se introduce en la tierra. Al principio será un movimiento horizontal, o levemente descendente, pero en un momento determinado tendrá la sensación de caer. Será una sensación agradable y libre de temor, que puede prolongarse unos minutos.
De repente la imagen del túnel dará paso a una abertura por donde entra luz : es la salida al mundo subterráneo. El psiconauta saldrá a ese mundo, que es muy similar al mundo cotidiano. Podrá desplazarse volando a través de él, o descender a tierra. El aspecto de este mundo interior es diferente para cada persona, pero suele presentar cadenas montañosas, bosques y lagos. A veces el mundo presentado es acuático, otras tiene la apariencia de estar compuesto por ciudades de luz. Depende de cada persona.
En los primeros viajes el viajero debe abstenerse de tocar ningún elemento. Se limitará a observar los paisajes y animales que se le presenten, pero jamás debe tocarlos hasta que los conozca bien. El mundo interior tiene leyes que deben ser respetadas.
Bueno ya te pasare más informacion.
Vete leyendo y di que opinas. Y bueno los demas..........
Publicado: 2008-05-05 16:30:32
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Wow
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Racso penso en voz alta:me acuerdo que en algun lugar escuche, creo que fue en una pelicula en la que alguien dijo unas palabras algo asi: "mirad pero no toqueis, provad pero no tragueis"
Al escribir pensava en mis mensajes que fueron borrados y tratava de ver si habia violado alguna regla del foro y eso solo me confirmo algo que alguien me dijo en cierta ocasion: "Las reglas son creadas para violarlas" y creo que esa fue la razon de escribir esas palabras condimentadas con sarcasmo.
Me ha gustado mucho esa informacion, muy fascinante eso de entrar en el agujero; algo asi como regresar a los origenes de muchas cosas. Eso seria como un nacimiento a la inversa, una memoria del proceso del nacimiento, o la entrada al alma. Me fascina mucho eso de los viajes del alma en los que se puede visitar el reino de lo inconciente.
Y eso del ritmo del tambor es impresionante... casi cuatro golpes por segundo! Ha de ser sorprendente poder presenciar un ritual chamanico. Y aparte de que el chaman tiene dones o poder de sanidad, estos se identifican con un elemnto de la naturaleza o no es necesario esta clase de identificacion?
Yo dormia pero mi corazon velava!
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Publicado: 2008-05-06 05:30:30
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- Registrado: 2007-03-08 17:10:59 | Última conexión: 2008-05-13 21:02:14
Libertad ha dicho:En los primeros viajes el viajero debe abstenerse de tocar ningún elemento. Se limitará a observar los paisajes y animales que se le presenten, pero jamás debe tocarlos hasta que los conozca bien. El mundo interior tiene leyes que deben ser respetadas.
Y yo escribi "mirad pero no toqueis" y luego escribiste que en los primeros viajes del alma el viajero se limitara a observar los paisajes y animales que se le presenten. Me gusta mucho eso de esos reinos paralelos. Y tambien me gusta la informacion que no brindas!
Ah, sabes si existe en esos reinos una mujer que se viste con ropas harapientas que vive en el campo en una choza muy humilde?
Saludos
Yo dormia pero mi corazon velava!
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Publicado: 2008-05-06 06:17:33
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racso1 ha dicho:Libertad ha dicho:
En los primeros viajes el viajero debe abstenerse de tocar ningún elemento. Se limitará a observar los paisajes y animales que se le presenten, pero jamás debe tocarlos hasta que los conozca bien. El mundo interior tiene leyes que deben ser respetadas.
Y yo escribi "mirad pero no toqueis" y luego escribiste que en los primeros viajes del alma el viajero se limitara a observar los paisajes y animales que se le presenten. Me gusta mucho eso de esos reinos paralelos. Y tambien me gusta la informacion que no brindas!
Ah, sabes si existe en esos reinos una mujer que se viste con ropas harapientas que vive en el campo en una choza muy humilde?
Saludos
Yo dormia pero mi corazon velava!
Publicado: 2008-05-06 10:01:51
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- Registrado: 2008-04-04 13:38:51 | Última conexión: 2008-08-21 17:56:17
Hola RACSO:
1 - En primer lugar te diré: que conozco algunos temas que se tratan aquí en foro pero NO soy MUY entendida en ninguno de ellos. Doy mi opinión en algunos, y en este del CHAMANISMO todo lo que te paso es información de una persona especialista en esto, y muy fiable, yo solo puedo aportarte lo que está persona ha publicado, y tengo yo personalmente, pero no todo, pues son hojas y hojas. Perdona si al pasártelo me he comido alguna letra o texto. Si de verdad te interesa más información tiene una dirección en Internet, pero NO SE si se puede dar aquí en este foro. ¿Ya me diras?
PROCURO SER PRUDENTE; pues no se quien está al otro lado del foro, (hay menores de edad, gente que psicológicamente, está en un mal momento, etc……) y a veces con toda la buena intención del mundo, diciendo una opinión o pasando una información puedes perjudicarle. A veces no tengo tiempo y prefiero tardar en dar la contestación antes que darla mal. Pero soy humana y cometo errores como todo el mundo, pido perdón si así lo he hecho, no era mi intención.
2- Cuando puedas me puedes explicar como hago para poner recorte de lo que dijo otra persona, para no escribirlo de nuevo. Gracias.
3- CHAMANISMO
-(este trozo es el final del apartado anterior: la practica, que te mande antes. “EL REGRESO, con los toques del tambor.)
Cambios de Ondas cerebrales
A los 10 minutos el auxiliar dejará de tocar y dará 4 golpes secos en el tambor. Es la señal para regresar. La abertura de salida estará siempre al alcance del viajero con sólo pensar en ella. El auxiliar habrá empezado a tocar con gran rapidez, y este sonido acompañará al alma de regreso al cuerpo físico.
En Estados Unidos existen grabaciones de tambores chamánicos que pueden ayudar a quienes deseen realizar estas experiencias. Dichas grabaciones también pueden ser realizadas por uno mismo, dependiendo de su habilidad en la percusión.
-TUS PREGUNTAS:
¿se identifican con un elemento de la naturaleza?........... Creo que hay animales de poder, para los chamanes, y la gente normal también los tiene.
¿si existe una mujer que se viste con ropas harapientas? ……….” No se.”
ESCRITO POR ELAUTOR.
Pero ¿Cuál es el origen de los símbolos o imágenes que se observan en estos estados? Seguramente provienen de fuentes diversas, algunas de las cuales pueden ser :
-Contenidos subconscientes de nuestra mente. Es decir, elementos relacionados con nuestra infancia, educación, deseos insatisfechos, etc..
-Imágenes del inconsciente colectivo. Los mitos, creencias, arquetipos o imágenes que conforman la vida espiritual de la humanidad.
-Conexión con otros planos de existencia. Según los chamanes, a través de los viajes psíquicos, el alma humana es capaz de contactar con un mundo tan real como el nuestro, el mundo de los dioses o los espíritus. Estas realidades espirituales estarían situadas en planos paralelos al nuestro, aunque invisibles a la mente racional, planos que sólo pueden ser accesibles en estados de conciencia alterada.
Para comprender cómo se produce el viaje chamánico, o cualquier experiencia de potente visualización debemos entender, aunque sea levemente, el funcionamiento de la mente humana.
Nuestra mente es capaz de producir cuatro tipos de ondas cerebrales :
BETA : (22 a 14 ciclos por segundo). Corresponden al nivel de vigilia, al estado consciente. Bajo los efectos de estas ondas, el cerebro vive en el marco de Tiempo y Espacio habituales. Los sentidos físicos están despiertos y la mente actúa con lógica y razonamiento.
ALFA : (14 a 7 cps). Las ondas alfas se inician en los estados de relajación o sueño ligero. El cuerpo se calma y la mente entra en un estado de bienestar. El diálogo interno mental se reduce y es posible realizar visualizaciones. En alfa, el sentido del tiempo se diluye.
THETA : (7 a 4 cps). En este estado la mente entra en relajación profunda. La imaginería mental se despliega con fuerza al tiempo que el cuerpo se vuelve insensible al dolor. Se pierde el sentido de la corporeidad, del espacio, ya que el cuerpo pierde conciencia de sí. El sentido del tiempo desaparece por completo.
DELTA : (4 a 2 cps). Es el sueño profundo y el nivel en que la mente conecta con la supraconsciencia y el mundo espiritual.
SALUDOS. ESPERO QUE TE (OS ) HAYA GUSTADO.
Publicado: 2008-05-06 12:41:49
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Perdona si al pasártelo me he comido alguna letra o texto. Si de verdad te interesa más información tiene una dirección en Internet, pero NO SE si se puede dar aquí en este foro. ¿Ya me diras?
PROCURO SER PRUDENTE; pues no se quien está al otro lado del foro, (hay menores de edad, gente que psicológicamente, está en un mal momento, etc……) y a veces con toda la buena intención del mundo, diciendo una opinión o pasando una información puedes perjudicarle. A veces no tengo tiempo y prefiero tardar en dar la contestación antes que darla mal. Pero soy humana y cometo errores como todo el mundo, pido perdón si así lo he hecho, no era mi intención.
Todo lo que has escrito veo que lo has redactado de una forma muy buena y por que no decir muy profesional... y comprendo a lo que te refieres de ser prudente; y agradezco tu amabilidad de brindarnos toda esta informacion que es muy acertada.
2- Cuando puedas me puedes explicar como hago para poner recorte de lo que dijo otra persona, para no escribirlo de nuevo. Gracias.
No se si entendi esa pregunta, pero si te refieres a seleccionar texto solo le haces o das al raton un click izquierdo y sin soltar seleccionas el texto deseado y una vez seleccionado lo sueltas y le haces un click derecho al raton y seleccionas [color="#A9A9A9;"]"copiar" y despues "pegar para insertar el texto. Espero no haberme confundido con tu pregunta y te haya proporcionado la informacion que deseas.
A los 10 minutos el auxiliar dejará de tocar y dará 4 golpes secos en el tambor. Es la señal para regresar.
¿se identifican con un elemento de la naturaleza?........... Creo que hay animales de poder, para los chamanes, y la gente normal también los tiene.
Que interesante eso de los cuatro golpes secos en el tambor; y pienso que esos cuatro golpes tiene que ver con la coneccion con la naturaleza.
Es cierto que muchas personas tienen animales como totem o simplemente se identifican con ellos.
-Contenidos subconscientes de nuestra mente. Es decir, elementos relacionados con nuestra infancia, educación, deseos insatisfechos, etc..
-Imágenes del inconsciente colectivo. Los mitos, creencias, arquetipos o imágenes que conforman la vida espiritual de la humanidad.
-Conexión con otros planos de existencia. Según los chamanes, a través de los viajes psíquicos, el alma humana es capaz de contactar con un mundo tan real como el nuestro, el mundo de los dioses o los espíritus. Estas realidades espirituales estarían situadas en planos paralelos al nuestro, aunque invisibles a la mente racional, planos que sólo pueden ser accesibles en estados de conciencia alterada.
Psicologos y psiquiatras tienen el mismo pensamiento de lo que has mencionado. Y eso me trae la idea de que los viajes del alma que realizan los chamanes es algo como un "sueño" en el cual ellos se sumergen y forman parte real en ese mundo paralelo que es asi como lo has mencionado ya que ese mundo esta aca con nosotros o en otras palabras nosotros formamos parte de ese mundo y no nos damos cuenta por que aun estamos dormidos y solo despertando lo podemos hacer objetivo.
Wow, que interesante todo lo que has expresado acerca de los cuatro estados o tipos de ondas cerebrales.
SALUDOS. ESPERO QUE TE (OS ) HAYA GUSTADO.
Que si me ha gustado la informacion? Me has alucinado con todo lo que dijiste.
Yo dormia pero mi corazon velava!
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Publicado: 2008-05-09 09:19:41
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- Mensajes: 1513 - Ser Supremo
- Registrado: 2007-03-08 17:10:59 | Última conexión: 2008-05-13 21:02:14
Libertad ha dicho:Si de verdad te interesa más información tiene una dirección en Internet, pero NO SE si se puede dar aquí en este foro. ¿Ya me diras?
PROCURO SER PRUDENTE; pues no se quien está al otro lado del foro, (hay menores de edad, gente que psicológicamente, está en un mal momento, etc……) y a veces con toda la buena intención del mundo, diciendo una opinión o pasando una información puedes perjudicarle.
Libertad, con la informacion que has brindado me ha dado mucho interes para entender acerca de lo relacionado al chamanismo ya que me parece algo fascinante, y si no es ningun inconveniente para ti y cuando puedas me envias esa direccion a mis mensajes privados!. Y por cierto, hace unos instantes encontre una direccion de internet de una persona que es Licenciada en Psicologia y en su sitio ella habla acerca de esta practica y por un momento senti que es el mismo sitio al que tu haces referencia.
Estoy muy agradecido por la informacion que has compartido.
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Publicado: 2008-05-09 10:06:18
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CHAMANISMO
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- Registrado: 2008-04-04 13:38:51 | Última conexión: 2008-08-21 17:56:17
Hola RACSO1
Gracias por tus halagos hacia a mi persona. Me gusta ayudar y aprender, en la medida de mis posibiliades. Me alegra que te haga gustado la informacion.
Si todos tenemos animales totemicos.
2: la pregunta de como pegar un recorte, me referia, a los recortes que pone la gente de las respuestas de otra persona, lo que tu has puesto en cuadro AZUL, con las palabras que dije yo, y luego tu respondes a eso. ?me entendiste? No soy muy buena referente a la informatica.
Te he mandado un mensaje privado, dime si te llego, pues no soy muy buena en informatica. Pulse en enviarte un mensaje privado, escribi y le di a ENVIAR, pero no me dio nota alguna de que el mensaje se habia enviado correctamente, por eso no se si te llego o no.
Un saludo.
Publicado: 2008-05-10 09:46:09
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- Registrado: 2007-03-08 17:10:59 | Última conexión: 2008-05-13 21:02:14
la pregunta de como pegar un recorte, me referia, a los recortes que pone la gente de las respuestas de otra persona, lo que tu has puesto en cuadro AZUL, con las palabras que dije yo, y luego tu respondes a eso. ?me entendiste? No soy muy buena referente a la informatica.
Te he mandado un mensaje privado, dime si te llego, pues no soy muy buena en informatica. Pulse en enviarte un mensaje privado, escribi y le di a ENVIAR, pero no me dio nota alguna de que el mensaje se habia enviado correctamente, por eso no se si te llego o no.
Un saludo.
Hola Libertad, recibi la informacion y te lo agradezco. Tambien te respondi ahi explicandote como poner texto dentro de un cuadro azul. Y eso de los privados, antes de "Enviar" seleccionas "Guardar una copia de este mensaje" y asi tendras una copia como confirmacion de que lo enviaste.
Saludos.
Yo dormia pero mi corazon velava!
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Publicado: 2008-05-11 23:17:09
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Hola Libertad, ahora le di un vistazo a los capitulos que me indicaste y lo hice en forma muy rapida que lo tendre que leer una vez mas y detenidamnte. Que curioso que las primeras palabras con que abri este tema pareceria que las saque de lo que lei ahi.
Muy interesante algo que lei ahi acerca de la diferencia de las palabras “mirar” y “ver”. El escritor define muy bien esas palabras, y me hice a mi mismo la pregunta acerca de que si el lenguaje ha perdido su verdadero significado o somos nosotros los que hemos perdido conciencia de nuestro entorno y por lo tanto no vemos lo que esta enfrente de nuestros ojos. Esta falta de conciencia se ha convertido en un velo en nosotros, tal como si fuese una neblina espesa oscureciendo nuestro entendimiento.
Me gusto toda esa informacion ya que habla del shamanismo en las distintas razas y que poseen mucha sabiduria, y que ellos enfocan sus habilidades hacia el combate. Alucine al leer algo que dice algo asi al referirse a los shamanes de batalla: "Estos shamanes son la respuesta a sus enemigos, y estos (sus enemigos) tiemblan ante ellos en la batalla." Wow son grandes guerreros que no le temen a nada, y no me atreveria a decir que sus poderes son elementales, pero es muy obvio que esos poderes los obtienen de la naturaleza. Sera la misma cosa lo que acabo de decir?
Libertad, por momentos pense que muchas cosas de las que en esos temas se narra, eran una descripcion de mi mismo y no me venga alguien a decir que soy un shaman jaj
Saludos
Yo dormia pero mi corazon velava!
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Publicado: 2008-05-12 18:49:33
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- Registrado: 2007-03-08 17:10:59 | Última conexión: 2008-05-13 21:02:14
Iianita ha comentado:jaja pin pon pin pon?????
jeje interesante tema
aunke no tengo que aportar
Hola Iianita, claro que este tema es fascinante y gracias por estar atenta a la informacion que Libertad nos brinda por que de esta manera aprendemos como en la escuelita!
Siempre visitanos y no digas que no tienes nada que aportar porque todos tenemos algo para dar y tu presencia es tu granito de arena en este tema.
Saludos
Ah Iianita, sabes el significado de tu firma?
Yo dormia pero mi corazon velava!
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Publicado: 2008-05-12 18:51:42
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Hola Racso: me alegra te haya gustado la pagina, pero es tanta informacion que hay que lleerla despacio, y dedicarle tiempo. Yo si leo mucho informacion junta me mareo.
Si, no es lo mismo mirar que ver, ni es lo mismo oir que escuchar.
Y quien sabe a lo mejor llevas dentro algo de chaman, como otros llevan de curanderos o sanadores, ?quien sabe?, pero claro en todo hay que preparerse y ser muy cautos.
Hasta pronto.
Publicado: 2008-05-12 21:39:03
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- Registrado: 2008-03-31 17:42:49 | Última conexión: 2008-05-22 16:00:18
gracias racso pero ps igual aki
lo uniko que puedo hacer es prestar atencion a
lo que tu y libertad23 aoportan porke te confieso que
del tema no tenia ni la mas remota idea
y bnu mi firma es un pasaje en latin
extraido de una cancion de un grupo llamado epica
que interpretan temas de gothic metal
( es mi favorito)
y traduce:
asi, nuestro espiritu sera devorado y nuestra alma rescatada
es un pasaje que me hace pensar mucho en que el alma y el espiritu
son cosas totalmente distintas....
suerte!!!!
y de nuevo gracias por la informacion
///$%& at te spiritus noster devoratur et nostra anima capitur &%$///
Publicado: 2008-05-12 22:22:11
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- Registrado: 2007-03-08 17:10:59 | Última conexión: 2008-05-13 21:02:14
Iianita explicandole a Racsobnu mi firma es un pasaje en latin
extraido de una cancion de un grupo llamado epica
que interpretan temas de gothic metal
( es mi favorito)
y traduce:
asi, nuestro espiritu sera devorado y nuestra alma rescatada
es un pasaje que me hace pensar mucho en que el alma y el espiritu
son cosas totalmente distintas....
Oh, es que alguien me dijo que esa frase significa:
"Tu espiritu nos devora y captura nuestra alma"
Pero bien se parecen ambas traducciones pero tienen diferente significado.
Y yo tambien creo que el espiritu y alma son dos cosas diferente...
Me marcho pero regreso en un rato
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Publicado: 2008-05-12 23:03:37
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- Registrado: 2007-03-08 17:10:59 | Última conexión: 2008-05-13 21:02:14
Y quien sabe a lo mejor llevas dentro algo de chaman, como otros llevan de curanderos o sanadores, ?quien sabe?, pero claro en todo hay que preparerse y ser muy cautos.
Muy interesante aunque nunca me he considerado un chaman!
Algo que me llamo mucho la atencion es el leer lo siguiente: Lo principal o básico residía en la capacidad de aprender a través de la observación, la búsqueda y la investigación. Esta capacidad de aprender viene a ser como un estudio cientifico del comportamiento de las cosas y asi el nahual es quien posee todo ese conocimiento adquirido atravez de las edades.
Fijate que una persona muy querida usava muy a menudo la palabra nahual; y ahora que he leido esa informacion he meditado cual era el verdadero significado que esta persona le dava a esa palabra y vengo a la conclusion que esa palabra la usava muchas veces para expresar fuente, origen; esto viene a ser como "un lugar donde estan incbandose los huevos" del cual se tiene la promesa que saldran nuevas ideas, oportunidades y conocimiento. Y tambien puedo entender esa palabra como seguridad fisica y emocional
Muchas veces las personas diran de mi que soy raro por que algunas veces me complace en encontrarle a algunas cosas un significado poetico.
Seguimos al rato con estos pensamientos...
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Publicado: 2008-05-13 03:33:42
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Hola
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- Mensajes: 49 - Iniciado
- Registrado: 2007-07-18 00:58:05 | Última conexión: 2008-07-30 20:37:37
Hola a todos.. muy interesante el tema.
Yo he leido un poquito al respecto. Eso del nahual es algo que sacas de los libros de Carlos Castaneda? Tengo el primero por aqui en un lado, pero no me he dado el tiempo de leerlo (ya debe ser hora), aunque si me eche unos resumenes que vi por ahi.
Tenia entendido que era costumbre alterar el estado mental durante la práctica chamánica con peyote, hongos alucinojenos, ayahuasca, salvia divinorum u otras sustancias. Me contaron, que los chamanes aztecas se untaban el cuerpo con veneno de alacrán y serpiente y a la vez alucinaban con hongos y demás.
En los libros de Castaneda dice que el empezó por el camino de esas sustancias, pero aprendió a entrar en el mundo del espiritu sin necesidad de estas controlando su respiración y eliminando lo que llama el "diálogo interno" que le dicen ego por aqui en el foro. Dice también que la conciencia es superior en ese "plano" y que cuesta trabajo retener o entender lo que se ve ahi en nuestro mundo cotidiano.
Se parece mucho a lo que dicen de los viajes astrales
¿Qué opinan?
Saludos.
Publicado: 2008-05-13 06:09:21
Editado 1 vez. Última edición: 2008-05-13 06:10:08
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He escuchado mucho acerca de Carlos Castaneda ya que sus escritos son muy popular y el ha vendido mas de ocho millones de copias, pero aun no he tenido en mis manos uno de sus libros.
Algo que me llamo mucho la atencion es el leer lo siguiente: Lo principal o básico residía en la capacidad de aprender a través de la observación, la búsqueda y la investigación. Esta capacidad de aprender viene a ser como un estudio cientifico del comportamiento de las cosas y asi el nahual es quien posee todo ese conocimiento adquirido atravez de las edades.
Lo referente a nahual lo lei de otra fuente...
"Esta capacidad de aprender viene a ser como un estudio cientifico del comportamiento de las cosas y asi el nahual es quien posee todo ese conocimiento adquirido atravez de las edades." Y las palabras anteriores las dije basadas a que el autor escribio: Lo principal o básico residía en la capacidad de aprender a través de la observación, la búsqueda y la investigación.
Numb ha dicho:Se parece mucho a lo que dicen de los viajes astrales
Bueno, yo opino que los viajes del alma y astral son dos cosas diferentes.
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Publicado: 2008-05-13 19:46:44
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Hola:
RACSO: para mi no eres raro.
NUMB. me alegra que te guste este tema.
NAGUAL (dicho por el autor):
Si buscamos en las enciclopedias de lexico mexicanas la palabra “Nagual“, encontraremos la siguiente definición :
“nagual o nahual. (De náhuatl nahualli.) m. 1. Animal (la leyenda más común dice que es un perro negro muy peludo) en que se convierte un brujo.”
Pero esta descripción se nos quedará muy corta y confusa, ya que su significado abarca mucho más que dicha definición.
La palabra Nagual o nahual, proviene de una cultura anterior a la Maya. Desde tiempos de los Olmecas, y posteriormente Toltecas, hasta llegar al periodo previo a la conquista del imperio Azteca, por los españoles, se había considerado a los pueblos nahuas, como los herederos de las artes , la sabiduría y perfección del ser humano.
Los pueblos indigenas de aquellas épocas, se consideraban por tanto poseedores de tales virtudes, atribuidas a los pueblos nahuas.
Existia una escuela o consejo llamada Calmecatl, destinada a capacitar a todos aquellos hombres que aceptaran y siguieran las doctrinas de la Toltequidad , quienes una vez iniciados, generalmente eran denominados “Guerreros”, aunque también se conocen otras definiciones como “Aguila” o el tigre Jaguar.
Esta definición de guerrero no tenia nada que ver con su sentido literal, sinó con el concepto de la lucha más importante que un ser humano puede llevar a cabo, hacer despertar la consciencia, o como suelen decir algunos : florecer el corazón.
En la escuela Calmecatl, lo principal o básico residía en la capacidad de aprender a través de la observación, la búsqueda y la investigación.
De hecho, cuando el “Nagual” era capturado por los soldados de Hernán Cortés, no se rendia, luchando hasta la muerte, ya que preferían morir a caer en manos de la Santa inquisición. Lo que reforzaba las creencias de los Inquisidores al decir que esos indios estaban poseidos por los demonios, al preferir morir que entregarse.
De acuerdo con las tradiciones de los descendientes de estos “Naguales”, existen una serie de condicionantes que son de obligado cumplimiento para el “Nagual”, estos son:
- No responder con la violencia aún en defensa propia, salvo en caso de vida o muerte.
- No afectarse por los insultos, pues solo las acciones pueden afectar.
- Atender a las personas que acudan pidiendo ayuda, sin pedir nada a cambio.
- Lo importante es la intención, perseverar siempre en la acción.
- Defender la justicia, sin venganza.
- Propiciar siempre la paz.
Como colofón a estas actitudes del “Nagual”, hay que destacar las máximas siguientes:
“ Sé un árbol que da frutos, no un árbol de leña”
“Bendice la mano que te golpea, pues quita la soberbia”
Existen otros fragmentos referentes al Nagual, a continuación, exponemos una pequeña selección del libro The Rule of the Nagual, de Carlos Castaneda.
(NO LA HE PUESTO PORQUE ES MUY LARGA)
El final de ese relato dice;
Los practicantes de nuestros días, herederos culturales de aquellos brujos de la antiguedad, optaron, una vez descubierta la imposibilidad de manejar la fuerza vibratoria a partir de una posición concreta y utilitaria, por la única alternativa racional: tomar conciencia de esa fuerza sin buscar otro propósito que la elegancia y bienestar que brinda el conocimiento. “
Como conclusión, debemos de entender al “Nahual” como al maestro de los aprendices de brujo y chamanes, el que transmitirá a éstos las enseñanzas recogidas durante cientos de generaciones.
Publicado: 2008-05-13 22:22:31
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- Mensajes: 260 - Maestro
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Hola a todos me gusta el seguimiento de este tema
Les recomiendo el libro "las enseñanzas de don carlos" de Victor Sanchez. El autor describe con mucho detalle lo que Carlos Castaneda y Don Juan trataron de transmitir. Magnifica guia para los interesados en chamanismo y que desean tomar el reto de convertirse en verdaderos guerreros
LIBERTAD me encantan las maximas que has destacado:
“Sé un árbol que da frutos, no un árbol de leña”
“Bendice la mano que te golpea, pues quita la soberbia”
Hay tres cosas que me son increibles
Cuatro que aun no entiendo
La huella del aguila en el cielo
El rastro de la culebra en la roca
El rastro de la nave en altamar
Publicado: 2008-05-14 05:59:51
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- Mensajes: 149 - Guía
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hellisa:
me alegra que te haya gustado el tema. Si este autor nombra en un algun apartado a D. Juan y a Carlos Castañeda y tambien habla de otros Chamanes conocidos.
Mucha gente tiene confundido lo que es un chaman, y el chamanismo , por mala informacion, e ideas que nos han venido transmiento equivocadas.
Es como lo que nos han hecho creer de los nativos americanos, (los indios), era una raza mu culta, muy unida a la naturaleza, y con muchas cosas buenas. Pero lo han puesto como salvajes, corta cabezas.. etc......
En todos los tiempos y en todas las culturas, ha habido cosas malas, y barbaries,
los europeos, tambien cometieron las suyas. Fueron a civilizar, pero en algunos casos eran ellos más incivilizados. No voy a hablar de Religion, pero las religones tienen sus cosas buenas, pero tambien equivocadas, y algunos la han usado para tener poder.
Un saludo.
Publicado: 2008-05-15 08:31:09
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- Mensajes: 260 - Maestro
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libertad23 ha dicho:hellisa:
me alegra que te haya gustado el tema. Si este autor nombra en un algun apartado a D. Juan y a Carlos Castañeda y tambien habla de otros Chamanes conocidos.
Mucha gente tiene confundido lo que es un chaman, y el chamanismo , por mala informacion, e ideas que nos han venido transmiento equivocadas.
No he leido ese libro pero tengo una amiga que lee muchos libros y ella siempre me narra lo que ha leido.
Si es cierto que toda esa desinformacion que se dice de los nativos americanos y su cultura es con un doble proposito por que me conto alguien muy querido que a los nativos americanos aproximadamente hace 30 o 40 años el gobierno les quitava a los hijos recien nacidos y los ponian en adopcion, le prohibian hablar sus lenguas maternas y es por que los consideravan incivilizados.
Un saludo.
Hay tres cosas que me son increibles
Cuatro que aun no entiendo
La huella del aguila en el cielo
El rastro de la culebra en la roca
El rastro de la nave en altamar
Publicado: 2008-05-17 00:40:14
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Hola de nuevo
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Retomando el tema.
Empezé a leer un libro; the way of the shaman de Michael Harner. Entre otras cosas el hace una distinción entre dos tipos de chamanismo, el medicinal del cual trata su libro y el guerrero según del cual habla Carlos Cataneda.
Alguien sabe cual es rol del chamán guerrero? o si hay otros "tipos" de chamanismo??
Seguire leyendo. . .
Saludos !
Publicado: 2008-05-17 18:58:26
Editado 1 vez. Última edición: 2008-05-17 18:58:56
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